ชื่อ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
14, พฤษภาคม 2024, 02:04:08 pm
หน้าแรก ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก
ข่าว: :: ต้องการประชาสัมพันธ์สินค้าติดต่อ boransat@gmail.com ::

dvb

+  บอร์ดโบราณ ดาวเทียม - HD player - CCTV
|-+  อุปกรณ์เครื่องรับดาวเทียมทีวีดิจิตอล
| |-+  ถามตอบปัญหาดาวเทียมและทีวีดิจิตอล
| | |-+  มองมุมกลับ ใครควรรับผิดชอบ
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้ « หน้าที่แล้ว ต่อไป »
หน้า: [1] ลงล่าง พิมพ์
ผู้เขียน หัวข้อ: มองมุมกลับ ใครควรรับผิดชอบ  (อ่าน 5594 ครั้ง)
kusalodom
Full Member
***
กระทู้: 204


อีเมล์
« เมื่อ: 16, มิถุนายน 2010, 08:32:09 am »

RS หรือบริษัทผู้ผลิตานดำ

เพราะผู้ผลิตจานโฆษณาว่าสามารถรับช่องไทยได้ครบ

แต่ไม่ได้เป็นผูส่งสัญญาณฟรีทีวีเอง

และไม่ได้รับผิดชอบเรื่องการส่งสัญญาณอะไรเลยแม้แต่นิด

แต่กลับบอกว่าสามารถรับช่องไทยได้ครบ

แล้วช่องไทยเองผมก็ไม่เคยเห็นมีการป่าวประกาศว่าให้ติดตั้งจานดำเพื่อดูช่องไทย บอกแต่เพียงความถี่หรือข้อมูลเทคนิคนิดหน่อย

เพราะการส่งสัญญาณของจานดำ เน้นไปที่กาส่งให้สถานีภาคพื้นตามต่างจังหวัดมากกว่า เพื่อไปออกกาศในระบบเสาอากาศ ที่ใช้ก้างปลาหรือหนวดกุ้งรับ

แต่ไม่ได้ทำการล็อคสัญญาณ ก็เลยเป็นช่องให้ผู้ผลิตจานดำผลิตจานออกมาขาย

แล้วก็ทำซะเล็ก แข่งกันเล็ก เล็กแล้วเล็กอีก แล้วรับสัญญาณไม่ดีก็ไปด่าสถานีที่ส่งอีกว่าสัญญาณอ่อน

อ่อนหรือไม่นั้นสถานีภาคพื้นเขาไม่ได้มีปัญหาเพราะเขาใช้จานรับที่ขนาดใหญ่โตมโหฬาร ยังไงก็มีสัญญาณมาปล่อยให้ระบบเสาอากาศดู

ไม่เหมือนช่องเคเบิล ที่เขาไม่ได้มีสถานีภาคพื้น เขาผลิตรายการออกอากาศทางจานดาวเทียมโดยตรงยังไงก็ต้องใช้จานรับ สมควรด่าเจ้าของรายการถ้าสัญญาณไม่ดี

ถ้าจะเปรียบเทียบง่ายๆในปัญหาที่เกิดขึ้น ก็เหมือนช่องของ Live TV ที่ต้องล็อคสัญญาณไว้เพื่อไม่ให้เคเบิลท้องถิ่นเดือดร้อน

(เปรียบเหมือนเคเบิลท้องถิ่นคือ ESPN ที่อินเดีย) ถ้าหากทางLive ไม่ล็อก เคเบิลจะมีคนดูเหรอ น่าจะคล้ายๆกัน (ทาง Live ก็เหมือน RS)

ทำไม บ.จานดำ ตัวเครื่องถึงไม่มีระบบรองรับอะไรในอนาคตเลย ว่าถ้าทางสถานีเกิดเข้ารหัส ตัวเครื่องก็ยังเอาคีย์เอาการ์ดมาเสียบได้ ทุกวันนี้มีแต่แข่งกันถอดอุปกรณ์ออก

แต่ถ้าเป็นบ.จานสี เขารับผิดชอบการส่งสัญญาณฟรีทีวีเอง เช่าช่องสัญญาณเอง เคลียร์ลิขสิทธิ์แต่ละช่องเอง เข้ารหัสด้วยระบบของตัวเอง ถึงไม่มีปัญหาไง

ไม่ได้ผลิตเครื่องไปแอบลักลอบเอาสัญญาณของชาวบ้านเขามาหากิน

แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า
45
บุคคลทั่วไป


อีเมล์
« ตอบ #1 เมื่อ: 16, มิถุนายน 2010, 08:41:33 am »

ที่กล่าวมาก็ถูกต้องนะครับ แต่ก็ยังมี่อีกเจ้าหนึ่งนะครับที่เขารองรับช่องรายการต่าง ๆ มีทั้งซีแบนด์ และเคยูแบน มีช่องรายการของตนเองต่างหากและใส่คีย์ดูบอลพรีเมียร์ได้ด้วย ( เจ้าพ่อ ipm 801  เป็นเครื่องรับดีกว่าฟรีทีวีทั่วไปแต่เป็นรองดรีมบ๊อกนิหนึ่งดีตรงที่ดูฟรีไม่เสียรายเดือน เจ้านี้แหละที่จะมาเป็นเจ้าพ่อดาวเทียมตัวจริงในอนาคต )
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า
6low
Full Member
***
กระทู้: 190


อีเมล์
« ตอบ #2 เมื่อ: 16, มิถุนายน 2010, 09:13:18 am »

ส่วนใหญ่ จะมีตัวหนังสือตัวเล็กๆบอกว่า  ช่องสัญญาณอาจมีการเปลี่ยนแปลงได้ อะไรประมาณนี้ แล้วก็อย่าลืมว่า ผู้ผลิตจานราคา ถูกทั้งหลาย และผู้ซื้อ ต้องการให้ต้นทุนต่ำและ เน้น free to air  มีเครื่องรับที่รองรับการใส่การ์ดได้ จำหน่ายอยู่แล้ว แต่ผู้ใช้ไม่ได้ นึกถึงตรงนี้ และก็เป็นเรื่องที่คาดไม่ถึง จริงๆว่าจะมีเรื่องแบบนี้   ธุรกิจ เหมือนกับอากาศ  มีไปทุกที่แหละครับ
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า
gg
บุคคลทั่วไป


อีเมล์
« ตอบ #3 เมื่อ: 16, มิถุนายน 2010, 09:26:30 am »

สถานีควรรับผิดชอบที่ยอมทำตามทำให้ผู้บริโภคไม่สามารถรับชมได้ โดยเฉพาะ ช่อง 11 ที่เป็นสถานนีของรัฐ ไปยอมทำตาม FIFA หรือ RS
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า
a32
บุคคลทั่วไป


อีเมล์
« ตอบ #4 เมื่อ: 16, มิถุนายน 2010, 12:27:47 pm »

ไร้สาระเอาอะไรคิด...

ผู้ผลิตจานมันไปเกี่ยวอะไรด้วยกับดูบอลได้ หรือ ไม่ได้ แต่ก่อนก็เห็นชื่นชมกันนักไม่ใช่หรืออย่างไร เพียงแค่ทาง FIFA มันบังคับให้ทาง RS ต้องใส่ระหัสไว้ เพราะสัญญาณ C-Band มันครอบคลุมไปเกือบค่อนโลก ซึ่งอาจทำให้ประเทศที่ไม่ได้จ่ายลิขสิทธิ์ให้ไอ้เจ้า FIFA มันจะดักสัญญาณไปปล่อยต่อได้ มันก็ดูด้วยเครื่องรับธรรมดาไม่ได้ก็แค่นั้นเอง ส่วนช่องต่าง ๆ ทั้งหมดก็ยังคงดูได้ตามปรกเช่นเดิม

ถ้าจะให้ผู้ผลิตจานรับผิดชอบ จะให้รับผิดชอบเรื่องอะไร สัญญาณมันก็รับได้อยู่แล้วเพียงแต่ถูกเข้าระหัส จะให้เขาทำอย่างไร คิด คิด คิด ด้วย ไม่ใช่ว่าจะโวยวายลูกเดียว
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า
น้อง
บุคคลทั่วไป


อีเมล์
« ตอบ #5 เมื่อ: 16, มิถุนายน 2010, 12:34:29 pm »

เอาไทยคมคืนมา
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า
hemtong
Newbie
*
กระทู้: 64


อีเมล์
« ตอบ #6 เมื่อ: 16, มิถุนายน 2010, 01:03:43 pm »

ถูกต้องครับ a32
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า
kusalodom
Full Member
***
กระทู้: 204


อีเมล์
« ตอบ #7 เมื่อ: 16, มิถุนายน 2010, 01:13:20 pm »

ไร้สาระเอาอะไรคิด...

ผู้ผลิตจานมันไปเกี่ยวอะไรด้วยกับดูบอลได้ หรือ ไม่ได้ แต่ก่อนก็เห็นชื่นชมกันนักไม่ใช่หรืออย่างไร เพียงแค่ทาง FIFA มันบังคับให้ทาง RS ต้องใส่ระหัสไว้ เพราะสัญญาณ C-Band มันครอบคลุมไปเกือบค่อนโลก ซึ่งอาจทำให้ประเทศที่ไม่ได้จ่ายลิขสิทธิ์ให้ไอ้เจ้า FIFA มันจะดักสัญญาณไปปล่อยต่อได้ มันก็ดูด้วยเครื่องรับธรรมดาไม่ได้ก็แค่นั้นเอง ส่วนช่องต่าง ๆ ทั้งหมดก็ยังคงดูได้ตามปรกเช่นเดิม

ถ้าจะให้ผู้ผลิตจานรับผิดชอบ จะให้รับผิดชอบเรื่องอะไร สัญญาณมันก็รับได้อยู่แล้วเพียงแต่ถูกเข้าระหัส จะให้เขาทำอย่างไร คิด คิด คิด ด้วย ไม่ใช่ว่าจะโวยวายลูกเดียว

พอดีก็คิดแล้หละครับ ไม่ใช่ไม่คิด

เพราะจานทุกประเภทในแผ่นป้ายโฆษณา จะมีโลโกหลาเลยว่ารับ  3 5 7 9 nbt Tpbs ได้

แต่ถึงเวลาเข้ารหัส จานดำอย่างเดียวที่ดูไม่ได้ จานอื่นเขาไม่เห็นเดือดร้อน เพราะเขาส่งของเขาเองไง

มีการเข้ารหัสของตัวเองอยู่แล้วไง

แบบนี้มันน่าให้ ช่องฟรีทีวี เข้ารหัสซะทุกช่องทุกเวลา แล้วจานดำค่อยไปหาทางผลิตเครื่องถอดรหัสกันมาเอง

เหตการณ์แบบนี้ในอนาคตจะได้ไม่มีปัญหา

แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า
a32
บุคคลทั่วไป


อีเมล์
« ตอบ #8 เมื่อ: 16, มิถุนายน 2010, 02:12:04 pm »

ความถี่ย่าน C-Band เป็นย่านที่มีฟุตปริ้นต์กว้างมาก ครอบคลุมไปเกือบครึ่งค่อนโลก แต่เนื่องจากมีสัญญาณที่อ่อน จึงต้องใช้จานที่มีขนาดใหญ่ ที่เรียกว่าจานดำ ในการดักรับสัญญาณมา

ก็ถูกแล้วนี่ครับ ที่เขาว่ารับสํญญาณฟรีทีวีได้ทุกช่อง แต่ช่วงบอลโลก อาจจอมืดเพราะถูกเข้าระหัสไว้ แต่ก็รับได้ แต่ชมไม่ได้ ซึ่งเป็นเรื่องปรกติอยู่แล้ว มันผิดตรงใหน ใครว่ารับไม่ได้

ทำไมจานอื่นดูได้ แต่ว่าจานใหนที่ไม่ถูกเข้าระหัสครับ IPM - DTV - True ต่างก็ถูกเข้าระหัสทั้งนั้น ซึ่งก็เป็นเรื่องถูกต้องแล้วนี่ครับ

แล้วท่านอยากให้จานดำเขาเข้าระหัสทุกช่องทำไม ในเมื่อรายการส่วนใหญ่ของ C-Band จะเป็น Free to air หรือ ฟรีทีวีทั้งนั้น ไร้สาระอีกแล้ว ก็อย่างที่บอกความถี่ย่าน C-Band มันส่งสัญญาณครอบคลุมได้กว้าง เพื่อให้ผู้รับสัญญาณดูได้ฟรีอยู่แล้วในราคาตัวเครื่องที่ไม่แพงมากนัก แต่เรื่องบอลมันเป็นอีกเรื่อง มันมีลิขสิทธิ์ ที่เขากำหนดไว้ว่าจะต้องเข้าระหัส อยากดูต้องหาซื้อเครื่องที่ถอดระหัดได้มาชมครับ

ถ้าให้ท่านเป็นเจ้าของสถานี สมมุติว่าช่อง3 เป็นท่าน ท่านจะเข้าระหัสไปหาหอกอะไรกันครับ เขามีแต่กลัวว่าจะไม่มีคนดูช่องของเขาน้อยเกินเป้า จะเข้าระหัสไปทำไมกัน คิดตื้น ๆ

แต่สำหรับระบบ KU-Band ส่วนมากจะใช้ในการส่งสัญญาณแบบเคเบิ้ลทางดาวเทียม และเป็นแบบเข้าระหัสทั้งหมด ส่วนนี้ไม่ต้องมาพูดถึง ต้องเสียเงินค่าสมาชิก หรือ ซื้อสินค้าของเขาถึงจะมีสิทธิ์ในการรับชมได้ อีกทั้งฟุตปริ้นท์ที่ส่งมาจะอยู่ในวงแค่ในประเทศเท่านั้น ปัญหาจึงไม่เห็นดังที่กล่าวมา
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า
X69
บุคคลทั่วไป


อีเมล์
« ตอบ #9 เมื่อ: 16, มิถุนายน 2010, 02:44:58 pm »

ถูกต้องครับ a32
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า
sdjkfjksldf
บุคคลทั่วไป


อีเมล์
« ตอบ #10 เมื่อ: 16, มิถุนายน 2010, 02:56:09 pm »

ฮุย คนคนพวกนี้อธิบายเข้าใจอยากเหมือน สีซอให้ควายฟังเลย
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า
ผ่านมาพอดี
บุคคลทั่วไป


อีเมล์
« ตอบ #11 เมื่อ: 16, มิถุนายน 2010, 04:26:58 pm »

คุณ a32 อธิบายได้ถูกต้องแล้วครับ มันขึ้นอยู่กับว่าคนเรามันจะยอมรับฟังเหตุและผลกันได้ขนาดไหน ถ้าเป็นคนมีเหตุผลคนๆนั้นก็ย่อมเข้าใจ แต่ถ้าเป็นคนที่ไม่มีเหตุผลก็ย่อมจะเข้าใจอะไรๆยากถึงขั้นไม่ยอมเข้าใจเลยก็มี
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า
สนับสนุน
บุคคลทั่วไป


อีเมล์
« ตอบ #12 เมื่อ: 16, มิถุนายน 2010, 05:06:12 pm »

เห็นด้วยอย่างยิ่ง
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า
จานดำดำ
บุคคลทั่วไป


อีเมล์
« ตอบ #13 เมื่อ: 17, มิถุนายน 2010, 12:24:02 am »

ถ้าอยู่เชียงรายใช้เสาหนวดกุ้งรับสัญญาณส่งจากกรุงเทพได้คงไม่มีสถานีทวนสัญญาณ และที่สถานีทวนสัญญาณมีจานดาวเทียมรับ เมื่อจานดาวเทียมราคาถูกชาวบ้านรากหญ้าซื้อได้ ราคาถูกพอจะเจียดเงินซื้อได้เหมือนหนวดกุ้ง จานดาวเทียมรับชัดกว่าหนวดกุ้ง เขาซื้อจานดำมารับเขาผิดตรงไหนที่มาใช้ C-BAND รับ แล้ววันหนึ่งวันใดเกิดถูกล็อกไม่ให้เขาดูมันเป็นความผิดของชาวบ้านหรือ ที่ซื้อผิดประเภท ผู้ผลิตจานดำหรือ ก็เหมือนผู้ผลิตเสาอากาศหนวดกุ้งนั้นแหละ ถ้าผู้ส่ง 3 5 7 9 กล้าส่ง KU -band โดยไม่เข้าระหัสเพราะไม่ต้องไปละเมิดประเทศเพื่อนบ้านที่ส่งสัญญาณเกินเลยไปประเทศเขา ถ้ามาในรูปแบนี้ใครเสียประโยชน์ ถ้า RS บริสุทธิ์ใจอยากจะเผยแพร่จริงต้องเช่าช่องใน DTV หรือ IPM หรือ จานแดงช่องใดช่องหนึ่ง(ช่องอนาคตทั้งหลายแหล)ยิงสัญญาณซิว่าไหมไม่ต้องเอาช่อง 3 5 7 9 ของชาวบ้านที่ดูละครอยู่แฟนละครก็คงไม่ชอบเท่าไหร่นักหรอกที่ไม่ได้ดูละครเรื่องโปรด เอาไปหาประโยชน์เอามาอ้าง
มันเป็นข้ออ้างเพื่ออนาคตจะได้หากินกับชาวบ้านกับจาน C-BAND ที่จะเข้าระหัส มันเป็นบันใดขั้นแรก แบบ ลับ ลวง พราง
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า
ตอบ
บุคคลทั่วไป


อีเมล์
« ตอบ #14 เมื่อ: 17, มิถุนายน 2010, 12:44:00 am »

เห็นการตอบโต้กันแล้ว  ทำให้นึกถึงสมัยก่อน ตอนที่ผมโพสเรื่อง จุดอ่อนของการดูรายการจากจานดาวเทียม  เมื่อไหร่ ก็จะมีผู้ออกมาโพสตอบโต้ทันที ซึ่งก็สนุกดี เพราะมันเป็นการเอาจุดอ่อนออกมาประจานให้ได้รับรู้กัน ไม่เชื่อลองย้อนไปอ่านการตอบโต้ของเจ้าของกระทู้ กับ a32 สิ ว่าจริงหรือไม่
การโพสตอบโต้ถือว่าเป็นเรื่องที่ดีมาก เพราะจะทำให้ผู้ซื้อได้รับรู้จุดด้อยของจานดาวเทียม ซึ่งไม่มีทางที่ผู้ขายจะบอกลูกค้าแน่ๆ แต่.....เสียดายว่า สื่อที่จะใช้บอก มันไม่ค่อยจะมี ผู้ที่รู้ส่วนใหญ่จะไม่กล้าโพส การรับรู้เลยไม่ค่อยจะกว้างขวางนัก
เหตุผลสำคัญที่ผมโพสจุดด้อยของจานดาวเทียม เพราะสินค้าประเภทนี้เป็นความรู้ทางด้านเทคนิค ซึ่งยากที่คนทั่วๆไปจะเข้าใจได้ง่ายๆ และผู้ขายจานดาวเทียมก็ไม่ต้องการให้ผู้ซื้อรู้อะไรก่อนซื้อมากนัก
ผู้ที่ซื้อจานดำไปใช้ก็มักเข้าใจว่า จะดูรายการฟรีทีวีได้ตลอด ตอนที่ผมโพสในเวบเรื่อง ในอนาคตฟรีทีวีเมืองไทยจะต้องเข้ารหัสบางรายการเหมือนที่ฟรีทีวีต่างประเทศ ทำมาแล้ว ตอนนั้นมีใครเชื่อซะที่ไหน
อีกอย่าง ผมรู้ว่า กรณีเกิดปัญหาในการดูรายการ ผู้ซื้อไม่มีสิทธิทางกฏหมายที่จะทำอะไรกับใครได้เลย วิธีเดียวที่จะช่วยผู้ซื้อได้บ้างก็คือ ต้องเอาจุดอ่อนต่างๆออกมาเผยแพร่ แต่ก็อย่างที่บอก สื่อที่จะเผยแพร่แทบไม่มี อีกอย่างความสนใจในการรับรู้ของผู้ซื้อก็มีไม่มากนัก
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า
ตอบ
บุคคลทั่วไป


อีเมล์
« ตอบ #15 เมื่อ: 17, มิถุนายน 2010, 02:12:32 am »

อย่าไปโทษ RS เลย เพราะเขาไม่ได้ผิดอะไร การล็อคสัญญาณไม่ได้เป็นเฉพาะเมืองไทย เท่านั้น ทีวีต่างประเทศ เช่น เขมร มัลดิฟท์ อินโดนีเซีย เนปาล ก็ต้องล็อคสัญญาณเหมือนกัน บางประเทศล็อคมาตั้งแต่วันแรกซะด้วยซ้ำ ส่วนของลาว วันนี้สัญญาณหายไปแล้ว ของพม่า วันนี้ไม่มีถ่ายทอด 
ส่วนที่บอกว่าจะให้ RS ลงทุนส่งสัญญาณมาให้ดู เขาจะทำหรือครับ การลงทุนไม่ใช่ราคาถูกๆ
สมัยก่อนผมเคยเสนอให้บริษัทขายจานดาวเทียมทั้งหลาย รวมตัวกันส่งสัญญาณเพื่อให้ผู้ซื้อจานดาวเทียมได้รับชมบางรายการโดยเฉพาะ ด้วยเหตุผลที่ว่า บริษัทจานดาวเทียมเหล่านี้คือผู้ที่ได้รับผลประโยชน์จากผู้ซื้อจานดาวเทียมโดยตรง จังควรเป็นผู้ที่ต้องลงทุนทำในเรื่องนี้ แต่.....เขาทำกันไหมล่ะ
หรือถ้าจะมีทำ ก็จะดูได้เฉพาะกลุ่มที่ใช้เครื่องบางรุ่นเท่านั้น ไม่สามารถดูได้ทั่วไปอยู่ดี
ที่มีการแนะนำให้ใช้แผงอากาศหรือหนวดกุ้ง เชื่อว่าผู้แนะนำรู้ดีว่า ยังไงก็ไม่มีทางรับสัญญาณได้ชัดเท่าจานดาวเทียมแน่ๆ แต่วิธีนี้เป็นวิธีที่ง่ายที่สุด ที่ผู้ชมไม่ต้องลงทุนมากมายนัก
ปัญหาในเรื่องนี้ ต้นเหตุเกิดจากความไม่รู้ของผู้ซื้อจานดำ ที่ไม่รู้ในจุดอ่อนว่ามีอะไรบ้าง ผู้ซื้อจะรู้แค่เพียง ซื้อมาแล้วจะดูทีวีได้ชัดเจน แต่ข้อจำกัดเรื่องอื่นแทบไม่มีใครรู้เลย ไม่มีบริษัทหรือผู้ขายรายไหนบอกด้วย เมื่อเกิดปัญหาก็เลยต้องรับผลกระทบไปเต็มๆ
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า
คนที่เข้าใจ
บุคคลทั่วไป


อีเมล์
« ตอบ #16 เมื่อ: 18, มิถุนายน 2010, 09:11:47 am »

เห็น ด้วน กับ คุณ a32
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า
หน้า: [1] ขึ้นบน พิมพ์ 
« หน้าที่แล้ว ต่อไป »
กระโดดไป:  
 
ติด Banner ด้านล่างติดต่อ boransat@gmail.com
กระทู้ ความคิดเห็น บทความ ข้อความใด ๆที่ได้อ่านในบอรดนี้ เกิดจากการเขียนโดยสาธารณชน และตีพิมพ์แบบอัตโนมัติ ผู้ดูแล ไม่จำเป็นต้องเห็นด้วยและ ไม่รับผิดชอบต่อข้อความใดๆ ผู้อ่านจึงควรใช้วิจารณญาณในการกลั่นกรองด้วยตัวเอง และถ้าพบเห็นข้อความใดๆ ที่ขัดต่อกฎหมาย ศิลธรรม กรุณาแจ้งมาที่ boransat@gmail.com เพื่อที่ทีมงานจะได้ดำเนินการต่อไป



เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.7 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC | Thai language by ThaiSMF Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.031 วินาที กับ 19 คำสั่ง